пинки 405 хорошо сказал..
для кого-то бог есть и он ему помогает-
кто-то решает все сам..
спорят рыбки.. допустим бога нет
а кто тогда воду в аквариуме меняет? :D

[FONT=Arial]Не рановато в демиурги записался? :) (сарказм не принимай близко к сердцу)

Я сам уж выбрал дверь, так что не пытайся искусить меня указанием на дверь, т.к. ты покажешь на ту которой тебе войти нужно ;)

Сведенборгу открыто было множество дверей при жизни его, тех что запретны для человека материального мира[/FONT]

Эммануил Сведенборг ты хорошо сказал, особенно мне понравился 2й абзац. Если ты мне скажешь, что принимал всё сказанное на веру и делал так как написано в библии, то я, пожалуй укажу на дверь ведущую в Рай - сказал Шамбамбукли. :)

[SIZE=+2]ХЫ[/SIZE]

[FONT=Arial]Немного в отрыве от полотна дискуссии, но в тему

***
-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу,- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,- Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли.[/FONT]

[FONT=Arial]Как говорит одна арабская поговорка - "ничтожный человек тот, кто нуждается в негодяях".[/FONT]

При чем тут полководцы??? :( Религия и стадность вещи несовместимые.

25.12.07 09:38 oscillator. Хай. меня давненько не было тут, и я поэтому отвечу на то, что ты написал. Да и то что выше Андрей писал, я с ним полностью согласен.
Да Андрюха, классный пример с полководцем.

oscillator ___ я уже писал тебе, что Бог один, Он не может одним говорить одно, другим другое...
что же касается принятия____то это и есть начало к Жизни, и истине. Я есьм путь и истина и жизнь, НИКТО не приходит к Отцу, как только чрез Меня. Это слова Христа, Он так говорил, за что Его и хотели, а в скоре и распяли.
и насчет принятия Христа_______ "да только я скажу что в таком понимании это дорога может оказаться широкой и не вести в Царствие Господа. В том случае если всё на этих действиях и закончиться." ________ если ты помнишь писание, то написано ___ широкие ворота ведущие в ад, а узок и тернист путь ведущий в рай(не дословно)
И если ты по этому стиху написал сей комент, то как раз о других религиях, и """нравоучениях"""(специально взял в ковычки это слово, так как те, кто поверил в Бога, и живет с Ним в общении это так не назвал бы ) там и близко не писалось ....
Да, путь открывается после первого шага, после ты раждаешься с выше, и ты уже можешь иметь отношение с Создателем и рости духовно и изменяться, но только с Богом, с Христом, вот тогда ты и будешь делать шаги в Его сторону, а потом падать, и снова делать... =) много интересного в жизни христианина =) и будешь познавать Его волю в своей жизни !

Привет хозяйке,привет всем,с Наступающим Вас всех!
Не многовато ли выспренних фраз?Я так думаю что есть Бог,есть вера в Него,и огромная клоака религий про Него.
При этом каноны всех религий писаны нами - людьми -и в принципе оригинальностью особо не отличаются
между собой.Разница лишь в менталитете писавших и в последствии поклоняющихся.
Я вот тут читал про то,что надо мол "выявить" и "определить" что Он и как Он,
друзья - сплошной материализм!
ВЕРА - вот что главное,прекрасно осознаю,что при таком потоке религиозной информации(равно как и антирелигиозной)
даже и незаурядному человеку трудно ВЕРИТЬ,потому как растаскивают как телегу в известной басне в разные стороны,мало того - нравственность в нашем мире тает на глазах,
но я знаю одно - ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК внутри себя знает во что верит,и как мы не одинаковы так и вера у каждого своя - без копирок!
Я в 13 лет в начале 90-х убежал из дома,из любимой мной и любящей меня семьи,и пол года шатался по России и встревал в гнилые ситуации(90-е мазафака)и знаю одно - Бог всегда был рядом со мной,иначе давно в земле бы уже сгнил,и это моя ВЕРА,чего и Вам желаю!

Таинство - это действие Самого Бога! Вочеловечивание, сложение двух природ Христа - есть таинство. Сама Церковь есть таинство, потому, что она продолжение боговоплощения Христа.
Крещение и причащение - это Таинства, которые признаются только протестансткими церквями(некоторыми). А вообще, интересно, разве не Бог сотворил Адама и Еву, благословил их и повелел "плодиться и размножаться"? Разве Христос не принимал участие в отпущении грехов Марии Магдалины и женщины "взятой в прелюбодеянии"? Разве Он не ицелял хромых, больных, незрячих? Разве не Он выбрал из 70 своих учеников 12 апостолов, на которых потом, в день Пятидесятницы сошёл Дух Святой? Поэтому Христос учавствовал во всех таинствах.